東方信仰大戦vsヴァナディールマーチバンド・総合掲示板 215248

新・デッキ公開スレ

1：おかぴき :
2011/03/13 (Sun) 14:02:57: 　デッキファイル公開用にアップローダーを借りて参りました。自慢の対人デッキやＣＰＵデッキの公開にご利用下さい。

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/

　張ったあとでこのスレッドに直リンク張って簡単に解説してくれたりすると嬉しいです。
　早苗光臨剣をものともしない強豪ＣＰＵデッキの出現を心待ちにしておりますぞ。(*´∀｀)ノ
2：Qwer :
2011/03/17 (Thu) 14:16:36: 試しにＣＰＵデッキでも載せてみる

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/1/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E8%87%AA%E9%87%8D.dec

とにかくいじめを自重させるＣＰＵデッキ
対人ならかなりの嫌がらせになるか…？
3：１２３ :
2011/03/19 (Sat) 22:02:21: みこシティ、厄払い、妖怪バスターを主軸に置いたら面白いんじゃね？がコンセプトのデッキ

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/2/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%9C%8A%E6%92%83%E8%BB%B8.dec

正直未完成だからあくまで参考までに
弱点が多くてＣＰＵ対戦で勝率が5割切る有様！誰か完成させてくだしあ;;
4：ERI :
2011/03/28 (Mon) 18:29:23: メテオデッキ

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/3/v%E3%83%A1%E3%83%86%E3%82%AA.vdec

CPUは使い方理解できないので、人用のもの
１１人LSだから、また一人予備できる。
なお、このデッキはヴァナデッキなのにヴァナ対して効果はいまいちです、あまり期待しないでくたさい。

使い方：
1.土台作る
詩人、学者、シーフ貼る。ほか3位は発射台2個とナイトや発射台3個お好み。
これからLeveling。発射台は50ぐらい完成なら戻る、他の発射台建つ。
丁度50はベスト、57超えられないに気をつける。
バストゥークワークス引く即張る。

もじモンスターハンター引く、しかもワークス張るならシーフ+発射台戻る
狩x獣貼る。
それ以外はナイト+発射台や学者+発射台戻る。早々ペット貰うの方は後の戦略制定やすいだから。
できれば詩人以外他のメンバーも平均的育ち、
これは後の育ちやすいと他のプレイヤー攻めにくいのため。
もしアビセアQ出る...安定しない時は無視がいい。
だか80％ぐらいあるなら試しでもいいかな。

全部の発射台作る終わりなら次に行う。

2.メンバー育ち、名声獲る
詩人釣り+意気昂然、詩人+メリポなら１回20あがる。おいしい。
あたしは学者でも戦闘メンバーのて一緒育ち
しない人は発射台や詩人や予備用選んでよい。
育ちの時HNM出るならペットと召喚獣張ってやる。
大体５万ぐらいならLV80、３万ならLV65、装備ある程度で問題ない。
だか真龍はなかなか強い、気をつけろ。

ここでどのぐらい効率的LVUPと名声獲るは大事。
最低目標は２３ターン５０万超える、LV80～100。
レア装備獲ればいい、取れないでもまあまあ大丈夫かな？

3.発射～滅びます
２３ターン目、全面決戦準備。
メテオ全発射、天衣無縫+禿+おとり。
これは一番いい発射タイミング。こちらもそろそろ育ちおわり、この時点は
全員36000戦闘力情況あまりない。36000超えるでもこちら殺される。
東方勢は戦闘力ゼロなら、なにもしないて自滅（だか不死根性は復活、ゼロで）

超修行デッキは効果薄いが、人数減らすカップリング潰すなら安泰。
神デッキは効果ないが、神以外の信徒（巫女とかカッバとか）殺します。
もし本当はアレだけでも仕方ない、AVやトンベリやモルボル頼む。
あるいは、次のターンナイト証（上記のデッキは入ってない。）
ヴァナデッキはマジ信仰奪い弱い、守的デッキ（笑）

ヴァナ勢は普通に戦う続く、全滅でもLV-5だけ。まあ再起不能の可能性でもある。
でも普通はすく直す。仕方ない。

4.これから
毎回かばう+呪縛、闇王を殺す５０万ゲット。かばうはナイトLV100なら丁度１０万*3貰う。
クエストしながら３０ターンまて待つ。
他人で奪い自信あるなら奪う、だたしいじめい。
新ユニット出さないので、東方の神隠、招待状も無用、信仰溜まるでも遅くなる。
結構致命的。

PSは撃ちます可能性ある、挑発、サイレス、おとりは妨害する。
ナイト証はも名声負ける可能、不安点多い。
5：cage :
2011/03/30 (Wed) 22:10:19: チューチューデッキ
http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/4/%EF%BD%96%E3%81%A1%E3%82%85%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%85.vdec

30枚のアブゾフェイマスで最後に逆転を狙い、宇宙法則＋ガルーダで守り逃げるだけのデッキ。
ネタ以外の何物でもない。
6：yosi :
2011/04/04 (Mon) 17:47:35: ジラートデッキ

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/5/ｼﾞﾗｰﾄ.vdec

ジラートの効果ができた記念にデッキを上げてみる
まず学者、詩人、シーフのレベル上げ。空きは竜騎士以外のジラートあたりでいいかな？
レベルが50超えたら出してるのを下げてｷｬｰﾘｭｰｻﾝと竜騎士で1回レベル上げ。
ｷｬｰﾘｭｰｻﾝがきていなかったら、詩人とシーフ以外入れ替える。

ジラートを出して意気昂然の章、詩人釣りを発動してレベル上げ。

80超える頃にジラートを出して次のターンから出てくる「トゥー・リアの五聖獣」
をクリアする。
デッキに入っている装備は付けておく。ユニクロ装備も出す。
最初のうちはアビリティカードを出しておく。
召喚獣はガルーダがオススメ
装備がある程度整ったらアビリティがなくてもクリアできる。

終盤はおとりやサイレスで逃げ切る。

癖は少ないと思うのでジラ・・・ヴァナへの入門にでも。
7：カナメ :
2011/04/17 (Sun) 23:08:03: こんな時間ですがCPUデッキのスパーの相手にどうでしょうか。

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/9/CPU%E6%81%90%E6%80%96%E3%81%AE%E8%B3%BD%E9%8A%AD%E7%AE%B1.dec

サナアリも神もUFOでも祈祷でもないATMデッキ…の割りに…ふふふ。
8：Qwer :
2011/04/18 (Mon) 19:57:08: 地独立を利用したCPUデッキ

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/11/%E5%9C%B0%E9%9C%8A%E4%B8%89%E6%AE%B5.dec

大会に出そうか悩んだがCPU卓でテストプレイしたら２連続不発だったので止めてしまった。

このデッキの大まかな流れは

序盤：新聞等でとにかくデッキを引ききる
中盤：ユニット構成は魔理沙、パチュリー、にとり、萃香、勇儀でひたすら修行。
終盤：黒来なかったらマリス砲、黒１回なら萃香（＋霊夢）、２回なら勇儀が敵をなぎ払う。

という流れが出来たら良かった…。
9：nuneno :
2011/05/04 (Wed) 16:25:55: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/13/1.02ver%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E9%83%A1.zip

ただのデッキ詰め合わせ。
デッキ製作の時参考にでもしてください。
各デッキの使い方は量が多いのでフィーリングで。
10：ユフィール :
2011/05/04 (Wed) 18:28:27: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/14/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81ver.CPU.dec

CPU大会に東方で出すならこんなデッキ、という大会直前の妄想を形にしたデッキ
内容は、対ATM超特化デッキ
11：cage :
2011/05/10 (Tue) 15:06:49: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/15/v%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%8C%E5%A6%AC%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%842.vdec

自分からは戦わないヴァナデッキ。(ネタに非ず)
メタル暗黒さんを入れて全滅を防ぎ、ゾンビ+防衛戦+挑発(+墨ﾌﾟﾚｲ)で襲撃されることで信仰を奪う。
信仰奪取能力が、相手の攻撃力に依存する妙なデッキ
有り余る防衛手段で如何に逃げ切るかを考えよう。
12：yasushi :
2011/05/18 (Wed) 00:02:34: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/16/%E5%9C%B0%E9%9C%8A%E9%AC%BC.dec

東方地霊外道デッキ。
地底の守り+守護・鉄壁を展開しつつ、鬼の戦闘力詐欺+レッドリボンによる中盤からの虐殺がコンセプト。
全体殲滅用の夢想封印、不死キラーのマイロード、信仰奪取用の百鬼夜行と、各種必殺を上手く駆使しよう。
霊力生産もそこそこ（最大で+９/T）。微力ながらUFOや結界逃げ切りも狙える。
臨機応変に戦える地霊独立の長所を生かして戦おう。でも事故は勘弁しテ！
13：じょにー :
2011/06/05 (Sun) 08:50:51: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/17/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%81%AF%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9.vdec

ワンデートーナメントＧＡＣＨＩＮＫＯを制したヴァナデッキ。
デッキ名の通りヒュムで揃えてあるためそれほど尖った戦い方は出来ない。
レベリングとＨＭＮ狩りしつつ場の空気を読み運を掴もう。

ヴァナデッキの作り方わからにぃ・・・という人はこのまま使ってみてもいいんじゃよ？（ﾁﾗｯ
14：nuneno :
2011/06/05 (Sun) 19:37:39: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/18/ver1.03%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2.zip

ＧＡＣＨＩＮＫＯ大会で使用したデッキとver1.03で使用したデッキが入っています。
オマケに、チャトの会話内容をまとめた東方テーマＢＧＭの評価テキストも同封。
15：nuneno :
2011/06/06 (Mon) 01:47:29: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/

ver1.03の諏訪子錬金術まとめです。テキストメイン。
自分も錬金術に挑戦したい一向けというマニアックな一品。
16：nuneno :
2011/07/12 (Tue) 05:58:57: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/20/%E6%96%B0%E4%BD%9Cver1.03%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%EF%BC%8B%CE%B1.zip

新しくデッキ作ったのでまた公開。
どちらかというとマイナー戦法。
17：kage :
2011/07/16 (Sat) 04:43:12: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/21/%E9%AC%BC%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E9%9C%8A%E5%A4%A2hard.dec

鬼巫女霊夢hard

旧信仰大戦ver1.16時のデッキです
少し話題に出てきたので、懐かしく感じ改めてデッキを公開したいと思い
今更ですがデッキをロダに上げてみました
ver1.16でしか開けないとは思いますが、旧verを使ってみてくれたらうれしいです

内容は霊夢と幽香のさでずむでっきです
蓬莱の薬でH霊夢と幽香と聖を不死にし、レベルを上げて物理で殴るコンセプトです
信仰+30、霊力+6の状態で襲撃できるのが強みです
不死化が終わったらフルパワーで強化です、このころはコスト５と非常にリーズナブル
後の２枠は襲撃時はこいしとルーミアor小傘です、特にルーミアは攻められても信仰を
守ってくれるので、残りの枠には必ず入れていました
攻める相手がいないときにはこいし→衣玖でイクナムを使って霊力を稼ぎます

終盤になるとだいたい信仰とヘイト値を稼いでいるので守りを固めます
相手が妖怪中心なら地底の守り＋招待状安定です
許早苗、博麗の守り、太陽の傘、招待状、ブルーレイを組み合わせて逃げ切りを狙います

このデッキはリンカ0の６０枚デッキなので黒連発、マイロードからのスキマに弱いです
また万能デッキを目指したので、カードを色々入れています
ver1.16をまだ持ってる人は懐かしい感じがしますので、よかったら見てください
18：べいなす :
2011/07/16 (Sat) 18:59:43: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/23/ACIDMAN.dec

何故かネタと認められないネタデッキ

ゆゆ＋Eアリ＋みょんのトリオです。
ちんきさま降臨前にゆゆ出して変身後食べてもよし。変身前にちんきさま来ても霊力維持や下地ドーピングでもよし。
地味に異変頼りの強化が混じっているので、早苗引けなければヒソウ連打しましょう。
ある程度強化したらちんき様にも不死がいいでしょう。
はたて異変がくればチャンス！虹川完全体や蓬莱半減えーりん、三月辺りがおいしいですね。

※最後に
このデッキでヘイトを買っても自己責任です。生き残りましょう。
19：nuneno :
2011/07/27 (Wed) 12:53:09: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/24/%E4%BD%8E%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%9E%E3%82%81.zip

デッキ一個だけです。低信仰大戦デッキ。
20：のめりこ :
2011/07/28 (Thu) 00:21:12: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/25/%E6%9C%89%E9%A0%82%E5%A4%A9%E5%A4%89%E7%B8%9B%E3%82%8A%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD.dec

有頂天変をなんとか使おうとした結果がこれだよ！
天子を出してひたすらにヘイトを稼ぐだけ！
パチュリーと小悪魔は阿求で集めておくと在庫切れを防げるかも。
N天子は結構耐えてくれるけどE天子は意外と落ちる。

紅魔館を出すともれなくヘイトが急上昇！
招待状と合わせて超天子ちゃんを作ったらファンネルをセットして襲撃！
でも残酷煮だけは簡便な！
21：ユフィール :
2011/08/07 (Sun) 18:17:43: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/26/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3.vdec

ヴァナデッキ

ヒュム独立+アトルガン三姉妹にランダムディールを合わせたもの
ひたすら運が絡むが、よほどひどくなければなんとか戦える
22：miki :
2011/09/04 (Sun) 00:44:29: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/27/%E7%A7%81%E3%81%8C%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E6%9D%B1%E6%96%B9%E6%97%A7%E4%BD%9C.dec

東方旧作メインデッキ

引退するついでに一応自分の最高傑作を残しておこうと思います。
恐らくこれが一番勝率高かったんじゃないかな。
と言ってもVer上がったら使いもんになりませんがね。
まぁそれが引退の原因でもあるかもしれませんが…自分にとっては旧作あっての東方なんで。
とはいえ、このゲームはとても楽しかったです。
悔しさのあまり机ぶったたいて凹ましたこともありましたが、それもいい思い出です。
優勝出来ず、旧作キャラを追加できなかったのが心残りですが、ひとまず身を引こうと思います。
もしかしたらまた顔を出す機会もあるかもしれません、その時はまたよろろです。
では皆さん、おつかエリスー！
そしてロリス可愛いよ！
23：Qwer :
2011/09/06 (Tue) 20:10:33: 双英杯優勝した記念に使用したデッキを載せてみる

http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/28/%E5%8F%8C%E8%8B%B1%E6%9D%AF%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD.zip

ファイル名の①が大会当日の、②がその後行われた最終決戦で使用したデッキ

①は途中で神綺を呼び出して襲撃＋ATMを狙ったもの
②は神綺召還が厳し過ぎたので神綺関連のカードを外してちょっと改良してみたもの
使い方は双英杯のスレのログで
個人的にはまだまだ改良の余地が（例えば②は小傘テーマ入れるとか）

次バージョンでは３倍強化は出来なくなるらしいので使いづらくなるかも
24：じょにー :
2011/09/11 (Sun) 01:39:47: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/29/%E3%81%93%E3%81%82%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%81%A8%E8%A7%A3%E8%AA%AC%EF%BD%94%EF%BD%98%EF%BD%94.zip

なんかガチヴァナ勢足りねぇよなぁ？というわけで公開する自分の最新ガチヴァナデッキ。
もう本当に無駄な解説ｔｘｔ付きなので中級者にも安心設計！もう種族だけ取り替えてオリジナルを主張しろ！
25：れいら :
2011/09/17 (Sat) 01:28:41: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/30/%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%82%8A4%E7%A8%AE%2B%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8A%EF%BD%A4%E6%9D%B1%E6%96%B9.zip

もうネタが無いので私の本気のデッキを晒しますね。
解説は無い、己の力で使いこなすべき（説明面倒くさい）
使いたいのなら、勝手にアレンジ加えて使ってもいいですよ。
26：秋 : 2011/09/17 (Sat) 02:11:13: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/31/%E5%8F%97%E3%81%91%E7%B6%99%E3%81%84%E3%81%A0%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E8%BC%9D%E3%81%8D.dec
http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/32/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%99%82%E9%96%93%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%88%86.txt
なんか手違いでばらけた　(´･ω･)
私の手持ちでも1.2を争うお気に入りです
次アプデでどんな変化をくわえることになるやら……はぁ、悩みの種が……
27：ユフィール :
2011/09/24 (Sat) 01:43:45: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/34/%E7%89%A7%E5%A0%B4%E3%81%AE%E6%9C%9D%E3%81%AF%E6%97%A9%E3%81%84ver.1.10.vdec

あのCPU用デッキ『牧場の朝は早い』の新バージョン対応型
28：十六夜月 :
2011/09/24 (Sat) 10:00:21: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/35/%E9%9D%92%E8%89%B2%EF%BC%93%E5%8F%B7.zip

ヴァナデッキが少ないからお兄さん思わず解説付きで作っちゃった。
じょにーさんが使えばやばい事間違いなし！ヴァナ知らない人でも適当にやっても勝てない不親切な仕様！
容量、用法を正しく読んでお使いください。
29：新月 : 2011/10/03 (Mon) 21:16:38: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/36/%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%82%AC%E3%83%81.vdec

十六夜月先生の本来の麒麟大会デッキ見たいです……
解説は……わからないので本人いる時にでも聞いてください。
30：じょにー :
2011/10/03 (Mon) 22:13:53: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/37/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%EF%BC%92%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD.zip

まさかのＶ２記念という事で性懲りも無く使用デッキを公開。また懇切丁寧な解説テキストつけたんで遠慮なくゴミ箱にぶち込めー＾＾
31：その名前は(ry :
2012/02/08 (Wed) 02:25:23: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/44/20120208.zip

需要無さそうな気もするけど初心者向け東方デッキ…のような何か。
良かったら使ってやってください
32：Qwer :
2012/02/19 (Sun) 18:42:16: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/45/%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD.zip

最近作ったお気に入りデッキでも
内容はただのEXデッキ、使い方はtxtに
EX型はかなり弱体化したがまだまだいけるはず…
33：百合夜叉 :
2012/03/15 (Thu) 01:04:50: 最近作ったお気に入りデッキ。
序盤はドロソやパチュリーで適当に回しつつ霊力とドローを加速して14ターン目に、
フィーバーして豪族たちを不死にし、覚醒を待ちます。
その後覚醒に成功したら、♪聖徳伝説で霊力をため、
♪稲田姫様に叱られるからを張った状態でナズリンカを撃ち、
信仰収入を60稼ぎ、ついでに引いた祈祷中も使って霊力100程度稼げるようになれば、
あとは適当に毎ターンナズリンカ＋許早苗or大結界を連打して逃げ切るだけの簡単なお仕事です。(無理ゲー
34：百合夜叉 :
2012/03/15 (Thu) 23:14:18: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/47/%E6%99%A9%E7%A7%8B%E3%81%AE%E8%81%96%E5%BE%B3%E4%BC%9D%E8%AA%AC.dec

上のデッキのURL貼り絵忘れてたので・・・
35：じょにー :
2012/03/15 (Thu) 23:32:04: >>33の百合夜叉さんのデッキと多分似てると思う
http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/48/%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%A8%80%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%82%8D%EF%BC%81.dec

内容としては全員不死にして守りつつ霊力を稼ぎ、核を撃ってマミぬえを強化したのち星テーマに繋いで信仰を１０００万単位で稼ぐデッキ。
デッキの大部分を霊力稼ぎギミックに集中してあるため潰し妨害アリアリの泥試合では何も出来ずに終わるが、うまくいけば最終的に信仰が何千万というレベルに達するので相手次第では試合終了を待たずして決着を付けることが可能。
弱点も多いが強みも多いデッキ・・・だと思う。

あと変化時星テーマの仕様が変わったら死ぬ
36：Qwer :
2012/06/30 (Sat) 00:07:29: http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/result/4fedc39a-b4b8-494c-8d4c-3bc3b63022d0

今まで使用したデッキを載せてみる

一部だけtxtでのデッキ説明あり
37：なつかしの :
2012/08/10 (Fri) 23:11:12: 過疎りすぎワロタ
38：斜め : 2012/08/28 (Tue) 19:20:41: 今更デッキをうｐしました、直リンの貼り方わからんです・・・
デッキ名見ればどんなデッキかは想像つくと思います。
自分としては結構実用性ありだと信じてます
39：kameiwa :
2012/10/09 (Tue) 06:54:09: ver1.22で作成したCPU用デッキを50種類作成したので貼り
http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/52/deck_kameiwa.zip

良かったら遊んで下さいまし
40：kameiwa :
2012/10/09 (Tue) 07:31:53: 忘れていましたが↑のデッキは東方オンリーです
41：kameiwa :
2012/10/26 (Fri) 04:11:22: >>39のURL先を消して70種類に増やしたのを上げなおしました
http://ux.getuploader.com/TvsV_deckfile/download/53/cpu%E7%94%A8%E6%9D%B1%E6%96%B9%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD_kameiwa.zip
既存のデッキ3種更新＋新規20種。東方デッキオンリーなのは変わらず

CPU用のデッキ作るの楽しいけどそろそろネタギレ感